АвторСообщение



Сообщение: 1295
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 17:09. Заголовок: ТЕСТ


17.11.12 будет проводится ТЕСТ.

телефон для связи 89117401363


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 18 [только новые]





Сообщение: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 20:39. Заголовок: какой тест ?


Подразумевается ТЕСТ Т1/Т2 ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2735
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 20:54. Заголовок: Имеется ввиду тестир..


Имеется ввиду тестирование поведения собак для допуска в племенное разведение.

-------------------------------------
Питомник немецких боксеров "Из России с Любовью" http://izros.narod.ru
--------------------------------
"Стандарт породы - это как нотный лист, заводчик - это музыкант.
КАЖДЫЙ МУЗЫКАНТ ИГРАЕТ ОДНУ И ТУ ЖЕ МЕЛОДИЮ ПО-СВОЕМУ"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 21:10. Заголовок: тест


Спасибо, значит тест Т(психическая устойчивость)! Ирина,если будет время,в чём отличие теста Т1 от Т2? В литературе ,что под рукой,говорится только о т1.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 21:34. Заголовок: тест


Поленился в сети посмотреть! Сам и отвечаю. Т1 и Т2 являются оценками для отдельных
"поведенческих сценариев" (реакция на выстрел к примеру),причём Т1 во всех случаях
предпочтительнее чем Т2. Оценка т1 говорит о наиболее полном соответствии собаки требованиям. При преобладании оценок т2 собака считается прошедшей тест ,но диплом
выдаётся с ограничением - только на 2 года. Правда я смотрел данные ,относящиеся к 2000 и 2007 годам. Не смог зайти на сайт РКФ сегодня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2736
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 07:24. Заголовок: http://rkf.org.ru/d..


http://rkf.org.ru/documents/regulations/Regulation_test_plem.html


Положение о проведении тестирования поведения собак для допуска в племенное разведение




1. Общие положения.

Отобрать для племенной работы полноценных по поведенческим реакциям собак, соответствующих требованиям стандарта, выявить и не допустить к племенному использованию собак, имеющих явные отклонения в психике и поведении (трусливость, чрезмерная агрессивность).
Данный тест разработан для оценки природных поведенческих реакций собаки. Тестирование проводится комиссией опытных специалистов по породе, в состав которой входят эксперт РКФ по рабочим качествам и эксперт по данной породе. Комиссия, уполномоченная оценивать собак по данному Положению, должна собираться не реже одного раза в квартал, чтобы каждый желающий мог пройти с собакой тестирование в удобное для него время. К прохождению данного теста допускаются собаки, достигшие возраста 12 месяцев и имеющие клеймо. Владелец собаки обязан предъявить комиссии оригинал родословной.
ОЦЕНКИ: положительные (Т1 и Т2) и отрицательная ( - ).

2. Осмотр.

Эксперт сверяет номер клейма на собаке с номером клейма, указанным в родословной. Затем проводится осмотр собаки. Обязательным требованием является проверка прикуса и зубной формулы, а также наличия семенников у кобелей. Мануальный осмотр проводит эксперт по породе.

система оценки:
•выраженное робкое поведение (-);
•кратковременное агрессивное, робкое или выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2);
•безразличное отношение или кратковременное ориентировочное поведение (Т1);
•выраженное агрессивное поведение (-).

3. Проверка социальной адаптированности.

Владелец с собакой на свободном (провисшем) поводке длиной 1-1,5 метра проходит через группу людей (не менее 5 человек). Поведение людей должно быть естественным, без агрессии и страха. Они должны двигаться в разных направлениях, могут жестикулировать, громко разговаривать, смеяться, наклоняться, приседать. При этом они не обращают внимания на тестируемую собаку и не делают попыток её испугать. Владельцу разрешается общаться с собакой и корректировать её поведение. Количество проходов через группу людей должно быть достаточным для того, чтобы оценить характер поведения собаки (минимально 3 раза). Затем эксперт подходит к владельцу собаки, пожимает ему руку, разговаривает с ним некоторое время.

система оценки:
•трудногасимое робкое поведение (-);
•робкое, агрессивное, выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2);
•спокойное, доброжелательное или безразличное отношение (Т1);
•трудногасимое агрессивное поведение (-).

4. Звуковой тест (выстрел).

Собака во время теста на свободном поводке. По сигналу эксперта с расстояния 20-25 метров от собаки двукратно производится выстрел из стартового пистолета. Возможна проверка группы собак одновременно, но не более 5 собак.

система оценки:
•выраженное робкое или длительное (более 30 секунд) ориентировочное поведение (-);
•кратковременная (не более 30 секунд) ориентировочная реакция (Т2);
•безразличное отношение (Т1);
•агрессивное поведение (-).

5. Методика оценки собаки.
1.Итоговая оценка собак выводится по результатам трех тестов.
При преобладании оценок Т1 собака считается успешно прошедшей тесты. Собаки, получившие оценку Т1, наиболее точно соответствуют требованиям стандарта породы по природным поведенческим реакциям.
При преобладании оценок Т2 собака считается прошедшей данный тест. Она имеет допустимое, хотя и не вполне соответствующее требованиям стандарта породы поведение. При племенном использовании такой собаки следует обратить внимание на правильный подбор пары, чтобы не закрепить в породе нежелательные поведенческие реакции.
Итоговая оценка тестирования фиксируется в оценочном листе, копия которого выдаётся владельцу собаки. Кроме того, владельцу собаки выдаётся диплом специального образца, или же результаты тестирования вносятся в квалификационную книжку.
Диплом должен содержать следующую информацию: порода, кличка, пол, дата рождения, номер родословной и клейма, окрас, фамилия владельца, оценка по всем трем тестам, итоговая оценка, дата проведения тестирования, фамилия и имя эксперта и членов комиссии.
Оценочные листы должны быть переданы для регистрации в РКФ.
Если собака сдала тесты с оценкой Т2, то она должна проходить тестирование каждые два года.
2.При получении отрицательной оценки на любом из этапов данного теста собака снимается с испытаний и считается не прошедшей данный тест. Эксперт делает отметку "тест не пройден" в оценочном листе собаки. Собаки, получившие отрицательную оценку, могут быть допущены к повторному тестированию, но не ранее чем через 3 месяца. Повторное тестирование проводится не более двух раз.


3.Собаки, трижды получившие оценку "тест не пройден", дисквалифицируются и считаются непригодными к племенному использованию, так как их поведение не соответствует требованиям стандарта породы. Данная отметка вписывается в родословную собаки и отмечается в базе данных.
Данное Положение может быть использовано для всех пород, кроме немецкой овчарки, имеющей по стандарту обязательные испытания по рабочим качествам. Для допуска немецкой овчарки в племенное разведение обязателен кёрунг.


•Примечание Все ранее опубликованные тесты отменяются.



-------------------------------------
Питомник немецких боксеров "Из России с Любовью" http://izros.narod.ru
--------------------------------
"Стандарт породы - это как нотный лист, заводчик - это музыкант.
КАЖДЫЙ МУЗЫКАНТ ИГРАЕТ ОДНУ И ТУ ЖЕ МЕЛОДИЮ ПО-СВОЕМУ"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2737
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 07:26. Заголовок: Ничего сверхъестеств..


Ничего сверхъестественного в Тесте нет, в моей практике не было настолько "долбанутого" боксера, который умудрился бы его не пройти.


-------------------------------------
Питомник немецких боксеров "Из России с Любовью" http://izros.narod.ru
--------------------------------
"Стандарт породы - это как нотный лист, заводчик - это музыкант.
КАЖДЫЙ МУЗЫКАНТ ИГРАЕТ ОДНУ И ТУ ЖЕ МЕЛОДИЮ ПО-СВОЕМУ"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 230
Откуда: Россия, Лен.обл.Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 09:04. Заголовок: А просто ,не племенн..


А просто ,не племенным собакам ,можно пройти этот тест? Просто для себя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2738
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 09:31. Заголовок: А почему нет? http:..


А почему нет?

Вообще наш тест на мой взгляд чисто "для галочки", ну так мне кажется)
Несколько более интересен был бы Финский Характер-тест. Я не очень большой в нем специалист, но как поняла он необходим каким-то породам для получения титула Чемпион Финляндии.

Вот здесь рассказ о сдаче такого теста, собака российская

http://forum.smoothcollie.ru/viewtopic.php?t=70&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=fe02eae0cdcdec7ec1c1cf13c3756ce4

Расскажу немного как у нас все происходило...
Организаторы теста прислали приглашение, на котором было указано "индивидуальное" время теста 11:20, а также пожелание приехать на место за час, чтобы успеть выгулять собаку и оформить бумаги. Место проведения - спортивная база, ближайший крупный (по финским меркам) город Joensuu, примерно 230-240 км от границы. Поэтому решено было приехать накануне (в субботу), переночевать, сдаться (по возможности) и ехать домой.
Это решение оправдало себя несколько раз, сначала когда мой подлый организм решил в пятницу заболеть и выдал температуру, несколько превышающую норму, а потом когда мы проходили границу дольше 4х часов.
Марина Смирнова (питомник "Sweetcandy" - длинношерстные колли и папильоны) любезно согласилась составить нам компанию и побыть нашим видео и фото репортером.
Не буду подробно расписывать путь "туда", скажу только, что какая-то сотня километров севернее Питера - и мы оказались в зимней сказке. Красота неописуемая, много снега, лес в снегу в лучших традициях детских сказок и мультфильмов.
Переночевали, поехали сдаваться. Благодаря четким указаниям организаторов место проведения нашли легко и быстро, даже быстрее чем рассчитывали, поэтому приехали раньше на полтора часа. Сразу же проверили чип, отсутствие течки, отдали родословную и показали ветпаспорт. После этого нам сказали ждать, и отпустили погулять. В зоне прямой видимости машин было не очень много, из собак видели только кого-то некрупного лайкоида и гладкого черного кобеля с абсолютно стоячими ушами, очень жизнерадостного.
Памятуя о последних слякотных питерских зимах мы ушли гулять минут на сорок - когда еще нормальная зима будет... По возвращении оказалось что нас уже ждут, Марина схватила фотоаппарат и мы пошли сдаваться.
Судей, непосредственно принимавших тест было двое - женщина средних лет и пожилой мужчина. Оба очень-очень доброжелательные, говорящие по-английски, а женщина еще и немного по-русски (во время теста общались на английском).
Сразу выяснили, что наш ошейник (Рогз) не подходит - застежка должна быть металлической, а не пластиковой; в итоге нам выдали один из связки дежурных ошейников.
Первой частью теста было своеобразное собеседование о собаке, в том числе:
возраст; какими видами дрессировки занимались; сколько животных в доме и какие между ними отношения; посещение выставок; дом - с участком или многоквартирный; отношение к посторонним на своей территории и т.п. Во время беседы Дюна демонстративно сидела попой к судьям и обозревала зрителей, которых набралось человек пять-семь (откуда набежали только?).
Следующий этап - игра с судьей. Забегая вперед скажу, что это единственный этап, на котором мы потеряли баллы (-10). На брошенную под ноги палку Дюна среагировала вопросительным взглядом ("Это что? Это вы, тетенька, мне? Вы как вообще себя чувствуете, у вас все в порядке?"), усилиям судьи Дюна поняла, что ее зовут поиграть и пыталась отвоевать палку лапкой и голосом Laughing , примерно та же судьба постигла какую-то тряпичную колбаску.

Положительным эффектом этого этапа было то, что Дюна сообразила, что
взаимодействие с судьей - это хорошо, а кроме того, что это, видимо, какая-то площадка такая странная (и включила режим "площадка/соревнования" - т.е. большое внимание моим реакциям и ожидание команд).

Следующим этапом были санки (на них нечто, с надетым сверху пиджаком и кепкой, внутри - пара пустых банок от пепси), которые подтаскивала судья, стоящая за моей спиной за чудесный синий шнурок. С собакой нельзя было общаться и смотреть на нее тоже. Пришлось прикинуться часовым на посту и сделать мордочку кирпичом. Дюна сначала вообще не увидела санки, меня попросили шугнуть в их сторону... Дюна: "Эээ... Санки? Едут? Ну что я, санок не видала что ли?" Потом она сообразила, что санки-то тянет судья за тот самый шнурок. И решила навести порядок - начала громко кричать (думаю, приз "самая шумная собака дня - наш по праву Wink ") судье, чтобы та прекратила хулиганить и оставила шнурок в покое, даже пыталась меня вовлечь в наведение порядка, не вышло... В общем, Дюна так увлеклась воспитанием судьи за моей спиной, что не заметила, как санки подтянули прямо к моим ногам справа. Нюхнула - санки как санки, и вернулась к воспитанию судьи. Rolling Eyes
Прошли вроде....

Перестегнулись с длинного поводка на короткую кожанную водилку.
Потом на нас нападал второй судья, размахивал толстым прутом и как-то смешно подпрыгивал боком. Дюна его злобно оббрехала, но учитывая, что за это обычно прилетает в черепушку и собаки укладываются на выдержку изобразила "охрану прогнувшись из положения "уже почти лежу"". И наступил момент, за который я боялась больше всего - дяденька отбросил палку и заговаривая Дюне зубы забрал у меня поводок. И тут Дюна меня очень сильно удивила - когда он с ней заговорил, она заулыбалась и стала всячески демострировать ему свое расположение, даже прошла с ним пару метров, правда оборачиваясь на меня. Я отошла ко второй судье и позвала, Дюну отпустили и она прискакала ко мне почти нормативно (если обход за полтора метра считать таковым) хотя команда "ко мне" так и не прозвучала...

Следующим были летучий-падучий мешок с каким-то ватником и бочка. Когда мы проходили мимо, мешок вздернули на веревке и отпустили - в итоге он шмякнулся на землю рядом с нами (ловкая и умная Дюна топала на поводке справа от меня - подальше от мешка еще до его полета, а после - отскочила Shocked ). Развернулись, прошли обратно. Дюна прикинулась овчаркой и шла почти рядом - потом при виде женщины-судьи радостно кинулась к ней делиться ("Ой, чего было, чего было! У вас тут вещи самопроизвольно летают!").
Потом шли еще раз тем же маршрутом и слева от нас скатили бочку - собаку, снова предусмотрительно топающую справа от меня, это не впечатлило (морда почти кирпичом - "Что я, бочек не видела?").
По команде судьи подошли к мешку и бочке - осмотрели-обнюхали. Заинтересовал ватник, бочка не впечатлила...

Потом была темная комната. Собаку на поводке взяла судья, второй судья проводил меня в дом, перед тем, как закрыть дверь попросил позвать собаку (дверь сразу закрыли), а потом объяснил, что я должна сесть на стул в дальнем конце и ничем не выдавать себя. Между мной и входом довольно большое пространство, на котором на кратчайшем пути лежали два перевернутых на бок стола и шуршучий полиэтиленовый мешок на полу. Свет погасили, Дюну завели...
Дюна желала получить какие-нибудь комментарии от судей, но не получила. Стала обследовать помещение, нашла в боковой комнатке какие-то станки и очень заинтересовалась. По команде судьи однократно я позвала собаку. Реакция забавная... "О! Хозяйка где-то здесь, отлично! Схожу заценю станочки - вдруг нам такие дома нужны" . На третий "однократный" зов Дюна добрела до меня, доложилась, что станочки крупноваты и будут проблемы с таможней. Решили их не брать. Пошли на улицу.

Там Дюну привязали, а меня отправили дышать воздухом за домик, где она меня не видела. Потом на нее начала нападать с прутом тетя-судья. До определенного расстояния Дюна ее игнорировала, занятая решение важной проблемы - вернуть себе свободу и поискать меня. Потм тетя приблизилась как-то угрожающе близко... Ну что сказать, конечно, Дюна ее оббрехала. Правда в непосредственной близости решила, что эта замечательная тетка, видимо, переутомилась или совсем замерзла, поэтому надо как-то спасаться поэнергичнее и попыталась вывернуться и смыться. Судья демонстративно выкинула прут и пошла Дюну гладить. Дюна радовалась ей как родной ("хорошо, что с тобой все в порядке, а то я уж испугалась, что врачи далеко!"). Меня позвали вернуться и мы отправились тестироваться на отношение к выстрелу.

Стреляли несколько раз по команде судьи-мужчины где-то за домиком. Звук был не очень резкий, но громкий. Несколько выстрелов с разными интервалами. Дюна кричала, что это безобразие и так нельзя, хорошо, что не было видно стрелявшего - а то она могла бы попытаться его задержать Embarassed .

В общем, нам объявили, что мы свободны, пока оформляются бумаги. На выходе Дюну поймал какой-то любвеобильный финнский мужчина и стал наглаживать и нахваливать, что ее пугали, а она не пугалась. Cool Дюна ему за это помахала хвостиком.

Итого, насдавались мы на +129 баллов (+139-10). Вердикт судей - хорошая собачка, с достаточно устойчивой нервной системой (множитель +1 по шкале от -3 до +3), очень любящая людей и склонная к пацифизму (т.е. оббрехать - запросто, а кусаться - это не к ней), умеренно (множитель +1) охранающая себя лично и самозабвенно охраняющая меня (множитель +3). "Очень социальная".

Мои выводы:
1. Результат теста довольно сильно зависит от стиля его ведения и судей. Трактовки некоторых моментов судьями показались мне спорными (он трактовали сильно в пользу Дюны, на мой взгляд).
2. Дюна молодец, а я на нее дурно влияю.


-------------------------------------
Питомник немецких боксеров "Из России с Любовью" http://izros.narod.ru
--------------------------------
"Стандарт породы - это как нотный лист, заводчик - это музыкант.
КАЖДЫЙ МУЗЫКАНТ ИГРАЕТ ОДНУ И ТУ ЖЕ МЕЛОДИЮ ПО-СВОЕМУ"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2739
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 09:32. Заголовок: http://www.youtube.c..


http://www.youtube.com/watch?v=XkTvXIDa9Dw
Тут видео со сдачи такого теста

-------------------------------------
Питомник немецких боксеров "Из России с Любовью" http://izros.narod.ru
--------------------------------
"Стандарт породы - это как нотный лист, заводчик - это музыкант.
КАЖДЫЙ МУЗЫКАНТ ИГРАЕТ ОДНУ И ТУ ЖЕ МЕЛОДИЮ ПО-СВОЕМУ"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 231
Откуда: Россия, Лен.обл.Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 12:32. Заголовок: Здорово!Спасибо...


Здорово!Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 22:24. Заголовок: тест


Спасибо,Ирина! Хорошо бы вернуться к кёрунгу для боксера,как когда то было в Германии
а именно в ГДР(там система была более строгой,чем в Зап. Германии).Но это вызовет множество проблем у заводчиков даже в больших питомниках(в России). Да и судьба бокса
в России другая(не быть ему здесь настоящей рабочей породой). А "НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ"
вязки-проблема людей,не собак. Единственно,РКФ не стал бы регистрировать,но есть дру-
гие клубы,не входящие в систему РКФ. А вот финский тест интересно попробовать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2748
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 11:07. Заголовок: Не уверена насчет ке..


Не уверена насчет керунга. Не вдаваясь в наши национальные особенности в первую очередь вижу последствия в той же Германии.
Они со своими испытаниями и тестами загнали себя практически в угол. Практически пара приличных питомников осталась и теперь пытаются ввести в разведение белых боксеров, т к вязать навверно уже некого, доразводились(

-------------------------------------
Питомник немецких боксеров "Из России с Любовью" http://izros.narod.ru
--------------------------------
"Стандарт породы - это как нотный лист, заводчик - это музыкант.
КАЖДЫЙ МУЗЫКАНТ ИГРАЕТ ОДНУ И ТУ ЖЕ МЕЛОДИЮ ПО-СВОЕМУ"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 13:57. Заголовок: тест


Ирина,спорить нет смысла,возможно я на слишком жесткий вариант указал. Я не сторонник
"сверхтяжёлого боксёра" ,но и "облегчённый" вариант-не дело. Посмотрите на американских боксов(караул!),а работают прекрасно. Может быть есть смысл в модернизации керунга и использовании его ограниченно.Т.е. если хотят,чтобы собака
имела рабочий диплом,то она должна пройти керунг до курса . Курс окд,ipo и прочее не говорит о физической готовности(пригодности) собаки. Это как в армии,стрелять научат,
а вот если физическую нагрузку человек не держит будучи здоровым ,нечего ему в спецчастях делать. Собаки спасатели тоже должны быть очень выносливыми.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 14:12. Заголовок: тест-продолжение


Сейчас это скорее формальность(курс защиты и ...) и рабочий диплом позволяет выставлять собаку (поскольку таких мало) и набрать баллы для получения "чемпиона" и
тогда,когда в открытом классе она бы "пролетела".
ПРОШУ НИКОГО НЕ ОБИЖАТЬСЯ,НИКОГО ПЕРСОНАЛЬНО ЗАДЕТЬ НЕ ХОЧУ,ЭТО ТОЛЬКО
ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Возможно как допуск к участию в специальных соревнованиях(не экстерьер) надо бы кёрунг и курс дрессировки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2749
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 14:58. Заголовок: alex11 пишет: рабоч..


alex11 пишет:

 цитата:
рабочий диплом позволяет выставлять собаку (поскольку таких мало) и набрать баллы для получения "чемпиона" и
тогда,когда в открытом классе она бы "пролетела".



Или я что-то недопоняла? Можно поподробнее?

-------------------------------------
Питомник немецких боксеров "Из России с Любовью" http://izros.narod.ru
--------------------------------
"Стандарт породы - это как нотный лист, заводчик - это музыкант.
КАЖДЫЙ МУЗЫКАНТ ИГРАЕТ ОДНУ И ТУ ЖЕ МЕЛОДИЮ ПО-СВОЕМУ"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 18:37. Заголовок: тест


Неоднократно наблюдал ситуацию,когда собаку выставляют в рабочем классе в единственном экземпляре и она получает CW. Набирается необходимое количество и меняется на чемпиона. Выставки уровня КЧК проводятся часто,они местного уровня и
участвует немного собак вообще.Правда сейчас нет клуба и монопородки не проводятся.
Мне кажется,что собака,побеждающая в рабочем классе должна победить хотя бы раз в открытом классе уровня КЧК или ЧК ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ДИПЛОМА ЧЕМПИОНА.
Не секрет,что в России курс дрессировки можно "пройти на бумаге".



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2750
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 19:45. Заголовок: Ясно http://jpe.ru/..


Ясно
Все смешалось в доме Облонских .....

-------------------------------------
Питомник немецких боксеров "Из России с Любовью" http://izros.narod.ru
--------------------------------
"Стандарт породы - это как нотный лист, заводчик - это музыкант.
КАЖДЫЙ МУЗЫКАНТ ИГРАЕТ ОДНУ И ТУ ЖЕ МЕЛОДИЮ ПО-СВОЕМУ"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 22:51. Заголовок: тест


Возможно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет